Кого нужно слушаться?

Послушание - это весьма непопулярная тема. Но о ней стоит говорить. Так как именно от послушания зависят мирные взаимоотношения среди семьи и родственников. Беседу ведут Алла Кипко и Лариса Гиденко. 

Contact info:

Website:https://www.virtuousmotherhood.com/

Instagram: https://www.instagram.com/stories/virtuousmotherhood/

YouTube: http://www.youtube.com/@VirtuousMotherhood

Facebook: Mariya Gusenkov

Transcript

SPEAKER_01: 0:10

Сегодня у нас тема о взаимоотношениях. Как важно сохранить и вообще не только сохранить, а в каждодневном нашем общении иметь вот эти добрые, радостные, любящие отношения. И вот сегодня мы беседуем с сестрой Аллой, Сестра Алла, вот такой вопрос. Мне вообще это очень тоже интересно. И я когда с кем разговариваю, все стараются находить какие-то пути, как сохранить отношения добрые и хорошие между семьями, когда мы уже в взрослые дочери, у нас свои семьи. И между этими семьями также есть отношения взрослых казаны вдвоюродных, братья, сестры, в родстве. А в служении это еще одна такая категория, где нам также нужно очень важно сохранять эти отношения, уважать друг друга. Вот где вообще в Писании, да, что Писание учит нас об этом? Есть ли какие-то особенные инструкции или какие-то секреты? And у вас уже такой опыт сестра, вы уже столько прожили. Может быть, вы можете поделиться с нами, чтобы старицы вразумляли молодых?

Alla: 1:33

Слово Писание нам четко и конкретно дает просто как навигейшн. Что нужно делать, чтобы сохранить, ну, не как ты сказал, радостные, приятные. Конечно, мы стремимся к этому. Но Господь нам говорит в Писании это Новозаветная истина. Ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смириному мудрию почитайте один другого высшим себя. Вот я бы сказала, что это место, эта глубочайшая истина, она открывает нам путь к правильным христианским созидательным отношениям и в семье, и в церкви, в служении, и в обществе. Потому что Слово Божие, оно живодейственное, оно созидательно. Оно созидает через нас. Итак, если мы возьмем, что Писание нас учит чему? Истина субординация, что всяком жене глава кто? Муж, а муж, глава Христос. И вот эта субординация, и мы уже понимаем, что младшие повинуются старшим. Это и в семье, это и в церкви - там вообще субординация очень строгая, потому что пастыря наши, они пекутся о наших бессмертных душах. Но почему мы, зная, вот это как бы - а может, не знаем условие, и это состояние мое ничего не делать по любопрению или по тщеславию. И что такое смиренно-мудрие? Ну, здесь же нам четко говорится: почитать один, другого как? Высшим себя. Ну, у нас же как синдром памятник: ну, высший-то кто? Высшие мы, я, ты, вот все, а все остальные. Это первое, как бы вот очень серьезное условие, мы бы потом возвратимся, как это, почему у нас не получается этого? А второй момент, что цель же увещания есть любовь от чистого сердца, доброй совести и нелицемерной веры. Увещание. Ну, когда у нас происходят какие-то трения, раздражения, то есть неправильные отношения, тогда, когда мы что делаем? Или наставляем, мы как наставляем, мы как бы осуждаем, как бы обличаем. Да, да, такое слово, вот мы любим обличать. Ну, обличение, увещание, оно как бы синонимы. И то условие, посмотрите, прежде чем не осуждать, как обличать, даже своего сына, даже любого другого, ну, проверь, писание-то нам как говорит. А нелицемерная вера, добрая совесть и чистое сердце. Вы посмотрите, это целый, да, это целый формат измененного твоего внутреннего сердца, духовного человека, измененный формат. И только этот измененный формат твоего сердца, от чистого сердца, доброй совести, нелицемерной веры. Ой, как же это? И вот после того, когда я увижу, что у меня-то эти глыбы, вообще их ещ ⁇ не как бы в зачаточном состоянии, тогда у меня уже что? Рождается вот эта высочайшая добродетель христианская, смиренномудрие, тогда уже я что? У меня будет совсем другой мотив, другая просьба к Богу. Все же наши взаимоотношения с чего? С нашего общения, то есть когда мы встречаемся, общаемся, и тем более, когда мы хотим кого-то облечить, и вот когда я проверю свое сердце, тогда уже полагаю, уста мои, руки мои на уста мои. Вчера говорила, сегодня уже, Господи, прости, помилуй. Это второе место, да? А еще, а еще, если мы пойдем дальше и глубже, заповеди Божьи, которые нам что? Ну, во-первых, детям, детям, оно не только не запрещает, а оно останавливает, то есть обличать своих родителей или тех, которые находятся. Ну, это тоже Господь в своем слове установил вот эти правила христианские, то есть это те заповеди, постановления, которые Господь дал народу своему. Это то учение Иисуса Христа. Но бывает вот такое. И мы знаем, и пример этому, посмотрите, это 1 Петра, 5 глава и пятый стих. Также и младшие повинуйтесь пастырям. Все же, а потом смотрите, двоеточие, да? Точка запятой, и продолжается эта мысль, все же, подчиняясь друг другу, вот многие ситуации, то ли в семьях, то ли где-то бывает. И это зависит от меня и от себя, чтобы сохранить мир, не чтобы свою отстоять, свою какую-то справедливость, а ради созидания Божьего мира ты что делаешь? Как написано, все же, подчиняясь друг другу. Вот библейский пример. Я думаю, этот библейский пример как раз-таки нам просто открывает всю систему подчинения, повиновения и прекрасных взаимоотношений, которые служат для чего? Для созидания, для исцеления. И в конечном итоге, это для спасения, для мира. Мир Божий, Он же ведет ко спасению. И мы в этом ответственны. Ну, вспомните, я думаю, каждый из слушающих помнит эту историю, исцеления кого? Прокаженного Неймана. Кого послушалась госпожа? Нейман был прокаженный. Прекрасный человек, военачальник, кого послушалась госпожа? Это была пленница.

SPEAKER_01: 9:40

Девочки.

Alla: 9:41

Все же подчиняясь друг другу. И младшие младшие этой пленницы, служанки девочки. Госпожа прислушалась и своему мужу донесла. Там есть пророк, там есть тот, который может исцелить. Вы посмотрите, а кто послушал? Военачальник, муж он кого послушал? Свою жену. А жена, наверное, ему тоже про девочку рассказала, про свою служанку. И что они идут?

SPEAKER_01: 10:24

Делают то, что им спасают.

Alla: 10:26

То есть они идут, вот представляете, когда мы идем вот на это созидание, на доброе, ради исцеления. Господь смиряет и высших и ваших мужей и всех остальных, а дальше история какая? Смотрите, здесь все как бы с головы на ноги, да? То есть мы говорим: вот эта жена, только мужу должна подчиняться, а муж нет, нет, нет. А вот да, во имя созидания и спасения Господь совершил этот начальник, берется своим этим и идет. И идет, и прежде всего он же к царю идет, да? А царь схватился, думает, ну все. А, ну мы эту историю знаем, ну, вот эти самые такие моменты, и дальше что произошло? Все-таки к пророку его направляют, и у военно начальника созрел свой план. Созрел свой план. И этот план, а этот план совершенно разрушился. Он разрушился почему? А потому что у него был свой план. Я думал, что он выйдет, что он что сделает. Руки возложат. Что он вот, а ему что говорят? Пойди. Да. Окуней сколько раз? Семь раз. И все. Нет. Это ж слишком просто. Это ж слишком просто для исцеления. И вот здесь выступает кто?

SPEAKER_01: 12:29

Опять же, слуги кажутся. Слуги. Что тебе стоят?

Alla: 12:34

Они что тебе стоит? То есть, когда Божья воля для созидания, для исцеления, для спасения, вступают силы совсем вот здесь, как все же, подчиняясь друг другу в смиренномудрие. Значит, хороший был Господин, что слуги так его любили, и вступается, и он слушает кого. Послушался своих слух. Ну вот такие Господь делает чудеса. И это должно бы присутствовать в нашей регулярной жизни. Это как раз нам говорит о том, что все же подчинялись друг другу, ну как, в условиях смирина мудрия, почтение от другого высшим себя, во-первых, а во-вторых, в нашей великой вере, твердой вере, в суверенность, в силу и могущество Бога. Это вроде бы у нас как бы мы с этим справляемся. А вот другой момент очень серьезный: понимание, что я-то, я ничего, я ничто. И говорит: вы представляете, какое уничтожество, что глина спрашивает у горшечника. Вот мы же глина. И вот это подчинение, оно повиновение друг другу в смириномудрие. И это смириномудрие начинается смирения. А если еще глубже пойти для того, чтобы подчиняться друг другу и младшим, и старшим, друг другу, нужно иметь покаянный образ жизни. Если в нас этого нет, вы посмотрите, Христос, как говорил Лариса Ученика, Он говорил Новозаветнее истины. И не почитайте то медлением, что Христос еще не пришел. Не почитайте то медлением. Почему? Потому что Он долготерпит меня, Тебя, нас, для того, чтобы мы все пришли к чему?

SPEAKER_01: 15:25

К покаянию.

Alla: 15:26

К покаянию. И он это говорит христианам, если у нас есть это покаянный образ жизни, тогда мы, в общем-то, приемлем эту истину. И тогда у нас будут не косметические такие вот отношения. Мы же люди светские, ну как светские, понимаем, светские этикеты выполняем и хорошо делаем. Хорошо хоть светские этикеты. А то и светских этикетов не выполняем. Не говоря уже о духовных этих, о правилах. Тогда Господь созидает не косметические вот такие красивые отношения, может и некрасивые, а Он созидает христианские созидательные отношения, которые ведут ко спасению, к очищению, к исцелению. Вот это такая великая истина. А еще, если дальше, почему у нас это не получается? Вроде мы все знаем, да? Ну, для того, чтобы иметь покаянный образ жизни, необходимо что? Отвергнуть себя. Взять крест свой и следовать за Господом. Ну, потому что узкий путь, и тесные врата, и немногие даже найдут им. Ну, кому же-то хочется? И узким путем идти, еще и отвергнуть свое ⁇ я ⁇ . То есть вот в отвержении своего я и кроется подчинение друг другу. Подчинение не надо понять, подчинение младшим не в угоды греха, мы же привели библейский пример, да? А какая цель и мотив во имя мира, во имя исцеления, во имя спасения. И зачастую со взрослыми детьми, семейными детьми, если мы ломаем копья по каким-то совершенно вопросам, ну, такого бытового, земного характера, который не имеет ценности или важности, да? Да, спасение. Мы же должны понимать, что в этих вопросах мы что должны? По смириномудрю отдать комупить своим детям. Мать говорит, вот мы туда поедем, вот в Реуне туда. А сын или дочь говорят, нет, мы туда. Вот там так лучше. Ну что, ради мира, кому надо уступить? Да, конечно, пожилым людям, но это же редко бывает, когда пожилые люди свои такие позиции отстаивают. И ради чего?

SPEAKER_02: 18:34

Да.

Alla: 18:34

Ради каких-то земных таких целей. Поэтому, когда мы невозможно создать эти правильные отношения и подчиняться друг другу без фундаментальных истин, которые мы вообще не знаем и не понимаем. Поэтому благослови Господь.

SPEAKER_01: 18:57

Прочитали из 1 Петра, спасибо за то, что напомнила нам это место, 1 Петра, 5 глава: что также и младшие повинуйтесь к пастырям, все же подчиняются друг другу. Оказывается, что ключ к хорошим отношениям, когда мы все слушаемся друг друга.

Alla: 19:13

Конечно, когда не ломаем копии по каким-то земным бытовым вопросам, или что приготовить, первое или второе на семейный капитан.

SPEAKER_01: 19:24

Ну, а часто по мелочам и по сути. По мелочам это проходит. Потому что, в общем-то, люди в основном стараются отношения держать мирными, но когда ты вместе работаешь над каким-то проектом или планируешь что-то совместное, поэтому часто хочешь, да ладно, своей семьей, что уже ты никого не вовлекаешь, и легче это сделать. Но с другими нужно все время что-то кому-то где-то.

Alla: 19:50

Если ты не научился в своей семье.

SPEAKER_01: 19:52

Лично в своей семье, да.

Alla: 19:55

Починяться.

SPEAKER_01: 19:57

Сохранять этот мир.

Alla: 19:58

И младшим. Но это когда мотив и цель какая, во имя мира.

SPEAKER_01: 20:05

Это много мудрости тоже нужно, чтобы учить. Где подчиниться, где нет, где мы не знаем.

Alla: 20:11

Это нужно просто исполнять то, что мы знаем.

SPEAKER_01: 20:16

И то, что Господь мудрость дает.

Alla: 20:20

Но мудрость-то в чем? Это покаянный образ жизни, когда ты видишь и здесь каждый день представляешь себя под очистительный поток крови Христовой. Если это есть, то все. То Господь дает покаянный образ жизни. Вау, спасибо.

SPEAKER_01: 20:42

Слава Богу, будем стараться.

Alla: 20:44

С Богом, с миром, мои дорогие.