Что у нас общего с Марией и Елизаветой? (Алла Кипко)

Мы встречаемся с женщинами каждый день. О чем мы разговариваем? Какие новости мы передаем? Почему у женщин разных поколений есть проблемы во взаимоотношениях? Об этом мы беседуем с Аллой Кипко. 

Contact info:

Website:https://www.virtuousmotherhood.com/

Instagram: https://www.instagram.com/stories/virtuousmotherhood/

YouTube: http://www.youtube.com/@VirtuousMotherhood

Facebook: Mariya Gusenkov

Transcript

Mariya: 0:09

Сегодня в студии Добродельное материнство сестра Алла Кипко. Наша тема мы разговариваем о том, как мы можем взять пример с Елисаветой и Марией, новозаветних женщин, которые яркими героинями являются рождественской историей. Мария и Елисавета разные женщины, у них разные статусы, возрасты разные, но что-то их объединяют. Что их объединяет? Чем они похожи друг на друга? Чем они отличаются и как мы сегодня можем взять для себя уроки в нашей жизни сегодня?

Alla: 0:45

Когда явился ангел Марии, он ей сказал следующее: Что он ей сказал? Радуйся, благодатная, благословенна ты между женами. Вот что вообще нас объединяет? Вот нас, современных христианок, и Марию. И Господь, как бы сегодня всем нам говорит: радуйся, радуйтесь, мы-то с вами тоже избранные. То есть Господь нас избрал, не мы его нашли, Он нас нашел, поставил, чтобы мы шли этим путем. Радуйся, благодать. Вот благодать, Сын дал нам, Он явился нам. И поэтому вот эта радость неземная, она должна присутствовать у меня и у тебя. И эта радость, которую ну, не просто так, эмоциональная радость, а это радость, которая дается усилием воли.

Mariya: 1:57

Ну, я часто слышу, как вы говорите, что эмоции - это наши враги. Вот сейчас опять немножко вы упоминали, что это не эмоциональный какой-то всплеск или эмоциональный метаболизм приподнятый. А какая разница, как женщине современной понять, где это ее эмоции, а где она в духе радуется?

SPEAKER_00: 2:17

Ну, я думаю, что, в общем-то, по большому счету, каждый из нас понимает.

Alla: 2:25

Если меня радуют обстоятельства земные, даже добрые, в добром понимании - красота, романтика рождественских праздников - вернее, даже подготовка к этому, сейчас же Адвентайм и ожидание этого Рождества, праздника, она же связана с украшением и так далее, с приготовлением пищи и то и другое. И женщину эту, ну, меня и всех остальных, это радует. Например, когда мы устанавливаем елку, когда мы украшаем ее, даже меня в мо ⁇ м возрасте это радует, это как-то так приятно набивает воспоминания. То есть, если только вот эти земные факторы, радость, она мгновенна, она, ну, ты порадовался. И эта радость, она мгновенна, и может она испариться, как пар. А вот радость-то в Духе, в Боге, мы уже говорили, что ангел сказал радуйся, благодатная, радуйся, это радость в том, что Христос-то пришел и Он живет со мной? И независимо от того, насколько эта романтика будет долго в моем доме, в моем сердце, я-то понимаю, что основа праздника - это Христос, который живет в моем сердце или не живет.

Mariya: 4:08

Может быть, поэтому, когда Мария приходит на встречу к Елисавете, то Елисавета в поднятом приподнятом духе она говорит блаженно уверовавшая. То есть человек, уверовавший, вот это и есть основание этой радости. Хотя Мария было труднее, чем нам, у нас есть намного больше причин веровать.

Alla: 4:28

Ну, нам вообще нету Эксюза никакого не радоваться в духе, потому что у нас все есть? И не сравнить этих двух женщин, но они имели-то эту веру в Бога Израилева. И это Дух Святой, Он посетил их. И как вот эти две женщины приняли это верою рождение, приход младенца, избавителя Израиля? Ну, потому что они знали об этом. Каждая девочка мечтала быть богоносительницей спасетеля Израиля. И вот этот пришел момент, и это тоже тайна благочестия, это тайна такая, которую Господь открывает только ищущему сердцу и хранящему чистоту сердца, о чем и нам Писание говорило, что Елизавета была это капл Захария и Елисавета, они были беспорочные, исполняющие все уставы и постановления. То есть, ну не просто так пришел и Елисавета получила в старости своей, в старости, опять-таки, это сверхъестественно. И Господь, там написано, что Он снял поношение. Поношение какое было? Они были бездетные, и Он снял поношение человеческое, а перед глазами Господне они были беспорочные, праведные. И точно так же к Марии, радуйся благодатная. И это же Господь говорит через ангела, что благословенно ты между ⁇ нами ⁇ . И поэтому это в духе происходит. Ну вот нам надо понять, что в духе-то происходит это вс ⁇ , они вера это принимают, и как плод возрожденного вот этого духа этих женщин родила в них вот эту радость, радость неземную. Точно так же и у нас. Если мы верим в Христа, в Его обетование, в Его путь и в Его скорый приход на землю, в нас эта радость будет независима. Независимо от того, я на больничной койке или дома, в кругу семьи, в торжестве, в красоте. Или ты где-то находишься один, или где-то ты находишься вне какого-то торжества. Торжество рождается, и радость рождается внутри от того, что ты соединяешься с Духом Божьим и благодаришь Бога за это?

Mariya: 7:42

В нашей жизни сейчас мы тоже бывает встречаемся друг с другом. Кто-то с сестрами, которые ее возраста, кто-то с теми, кто помоложе, с разными поколениями встречи происходит. Нормально ли это, что нам при встрече хочется выражение, поплакать друг другу в жилетку, чуть-чуть пожаловаться. Нормально ли это, потому что при встрече Марии Елисовета мы не наблюдаем этого. Но в чем должна быть самая главная суть наших общений, если исходить из встречи Марии Елисоветы?

Alla: 8:13

Это выбор за каждым. И выбор за каждым - и кто до чего достиг, и кто до чего дорос именно в духовном отношении. Если тебе дорого общение по Христу, написано, если имеем общение друг с другом, где, где, когда Слово Христа или истина нас объединяет, то мы даже делаем? Мы имеем такое обетование, прощения даже грехов. А тем более, когда мы встречаемся друг с другом, ну просто кофейку попить, а просто поболтать, а просто разгрузиться, а просто релакс, ну тогда и будет это просто. И разгрузишь себя, разгрузишь другой нагрузишь. А суть-то остается что? А воссыне там.

Mariya: 9:15

Тогда результат этого общения.

Alla: 9:17

Ну, результат вос и ныне там.

Mariya: 9:19

А что это означает?

Alla: 9:21

А, вос и ныне там. А это мои согрешения, мои недовольства, мое все остальное. Оно там так и останется этим грузом. Ну, это такое расхожее выражение.

Mariya: 9:35

Получается, это получается как косметический сеанс, очень кратковременный. На короткое время тебе стало просто приятно в чувствах, да, или в эмоциях.

Alla: 9:42

Ну, конечно, да. Общение по плоти - оно приносит и плоть - какое-то, ну, я бы сказала, какое-то минимальное и очень короткое удовлетворение. Вот ты высказался, вот, как бы самовар такой, знаешь, вот. Да, да, дайте самовару это.

Mariya: 10:08

Прокипеть или выпустить пар.

Alla: 10:10

Поэтому это такой глубочайший пример духовного общения, преемственности поколений. Встречаются два поколения женщин, и которые не просто разгружаются и нагружают друг друга, которые не просто увеличивают тьму. А что говорится о Христе? Что Он куда вошел? В страну и тени смертной. Кто восиял? Свет восеял. Свет восиял. Ну вот если мы же, Господь нас осветил, да, мы же находимся где? Во тьме? Нет. А оказывается, во тьме находимся, когда мы тьму что делаем. А когда встречаемся, нам же в первую очередь что? Горящие новости, ну так сказать. Слава. Кто упал, кто расшибся, кто в госпитале, кто что, и кто почему, и кто зачем. И все мы эксперты хорошие. И это ни к чему доброму, то есть эта тьма, она еще больше усиливается и в том, кто говорит, и тому, кому говорят.

Mariya: 11:33

И тому, кто слушает.

Alla: 11:34

Ну, представьте себе, встречается ли Совета и Мария. Или Совет и говорит, откуда мне? И написано там, кто внимательно читает, что она, исполнившись Духа Святого, Духом Божьим, она начинает что? Она начинает как пророчествовать и говорить, откуда мне это, что пришла мать Господа, Спасителя Моего ко мне, и взыграл младенец в очреве моем. То есть представьте себе, что мы влияем - будьте осторожны, особенно когда беременные женщины встречаются с кем-то. Не нагружайте их тьмой, никакого формата, никакого содержания. Почему? Потому что младенец взыграл в очревье. А взыграл от чего? От того, что Дух Святой и слова уста Матери, они начали говорить пророчествовать от Бога. Они начали говорить о том, что Господь им говорил когда-то и в данный момент. Поэтому, ну, выбор за мной и за тобой. Что ты умножаешь, свет или тьму, когда ты встречаешься? И вот истинное течение веры, почему не происходит преемственности поколений? Мы говорим, и у нас, представьте себе, в наших церквах вот такое дошло до этого. Вот после 60, вот вы встречаетесь, только этот возраст. А там, может быть, уже скажут, после 80 или когда. А это только подростки, а это только молодежь. А это после 25. Вот представьте себе, после 25-30, когда вы не вышли замуж, и вот вам предлагают, давайте, вот вы в этом: то есть мы сами искусственно идем на какое-то, ну, на мой взгляд, извините, кто, может быть, в этом стоит, но это мое личное опинил. Это же человеческое разделение на возраста, которое что делает? Оно увеличивает только гяб, или, как это говорится, трещину. Оно разделяет поколение, оно разделяет поколение. Почему? Потому что нет прославления Бога, которое идет изнутри сердца. У Бога нет стариков, молодых, старых, у него нет внуков, у него есть только дети. И поэтому, когда мы провозглашаем истину, она независимо от возраста. Хотя психологи и многие-многие другие начнут себе тысячу этих эксюзов ставить, а это так, а дети понимают, это они понимают, а старики уже вообще ничего не понимают. Да голос Божий понимает душа возрожденная. Если она не возрожденная, и чем чисте сердце, тем оно больше воспринимает и больше-то отдает это сердце, потому что от избытка сердца, говорят уста. Поэтому Елисавета и Мария - это избранные Богом женщины, благословенные женщины, мы с вами должны быть такими. И наши встречи должны быть христоцентричными. И все остальное - это мишура. Это такая мишура, которой запудрили мозги нашим бедным молодым женщинам. Вот это надо обязательно, это надо туда уйти, это вот и все, все, все, иначе я что, в депрессию впаду, так или нет? Или даже мужья говорят, ну иди, иди проветрить, или как говорят: Ну, иди, иди, лишь бы с тобой как бы все в порядке было. А поэтому, ну, ты иди, конечно, да, иди. Ну, смотри, вот смотри, а вот на этот эпизод, к чему это привело, как. И, кстати, она осталась там, Мария. И все это время они могли поддерживать, а заметьте, не у Елизаветы, не у Марии. Это был нелегкий этап. Это уже другая тема. И трудности было, особенно у Марии. Да и у Елисаветы тоже в пожилом возрасте носить младенца, причечь у Христа, Иоанна, Крестителя. Трудностей у них было больше, чем у нас с вами. Это вообще несравнимые были трудности, переживания, скорби, такого земного порядка человеческого.

Mariya: 17:11

И несмотря на это все, они обе так восторженно друг с другом разговаривают. Они не были в семинаре, у них нет теологического образования, они говорят так возвышенно. Ну, откуда это?

Alla: 17:25

Откуда? А это свыше от Бога Израилева, от Духа Божьего. Родилась-то эта песнь прославления, это магнификат, родился, который поют сейчас классику.

Mariya: 17:40

Я хотела об этом спросить: вот в Луке в первой главе здесь написано, и теперь отвечает Мария на приветствие Елисавета. И вот я хотела спросить: она сказала Мария, величит душа моя Господа, что это обочает?

Alla: 17:56

Мария наполнена так благодатью, он же, Ангел-то ей, сказал: Радуйся, благодатная! И она так этой благодатью наполнена, что она говорит: И водрадовался Дух мой, а Боге, Спасители моем, величит душа моя Господа. Ну, вы посмотрите, это какая высочайшая духовная поэзия у кого и кто ее наполнил. Это наполнил Бог Израилев Духом Своим.

Mariya: 18:36

Ну а почему так редко бывает даже в моей жизни, когда я вот в ежедневной жизни, в рутине не хожу и не говорю, величит душа моя Господа? Почему нету это?

Alla: 18:45

Это ты должна сама себе ответить. У каждого свои причины, потому что сдвинуты приоритеты, потому что на пьестале стоит женская мятежная Я Агари. Госпожа, видели ее! Оскорбила обидела. А как иначе, когда ты стала возвышаться? То есть любое поползновение на наше Я со стороны ваших ближних или дальних - оно что рождает? Недовольство. А даже внутреннее недовольство оно не родит тебе песню прославления. Оно не будет, оно будет вот так, знаешь, сжато и будет от избытка сердца.

Mariya: 19:32

Так вот, здесь дальше Мария и говорит: И возрадовался Дух мой, Боги Спасители моем. И вот, наверное, это ключевое, к чему, это противоположность гордости, что презрел он на смирение рабы своей.

Alla: 19:50

А еще раньше я тебе скажу, стих, который говорит, И возрадовался Дух мой, о Боге, Спасителе Моем. Кто радуется? Кто радуется Спасителе? Да тот, кто чувствует себя грех, Тот, кто чувствует себя погибающей, вот тут радуется, а я что? Я праведная, а я самая хорошая. А зачем мне спаситель? Ну, где будет радость, а Спасители? А потом уже, конечно, и возрадовался. И более того, она уже начинает, Господь ей открывает, чему радоваться и как. И вот это родилась песнь прославления. Песен в ночи рождается только после смиренного, сокрушенного духа, который имела Мария.

Mariya: 20:49

А что значит, если можно просто дать определение, что значит смирение?

Alla: 20:55

Смирение не искать своего. Смирил себя, быв послушным до смерти и смерти крестной. Смирение отказаться от своих прав ради мира, ради той радости, которая у меня есть в сердце. Когда ты права, ты говоришь: ну ладно, ну ладно, ну да, конечно, я. Да и вообще-то, по большому счету, мы же никогда не бываем правыми. Ну, никогда. Потому что мы люди грешные, много согрешаем. Так Слово Божие нам говорит. Но мы-то не хотим с этой характеристикой соглашаться. Поэтому мы никакие не рабыни, и мы никакие не грешницы. Поэтому и в моем и твоем сердце не рождается эта песнь прославления. А когда Господь осветит, Бог мой, ты просвящает тьму мою, а не чужую, они твоего мужа, они твоих сестер, а не твоего соработников, в котором ты находишься, служении. И когда ты видишь свою тьму, ты радуешься Спасителе, ты радуешься то, что вот такая, как есть, а Господь меня нашел, а Господь меня в царственное священство возвел, и тогда у тебя рождается песнь ночи. В твоих страданиях, в твоих скорбях, в твоих и слезы Господь осушает, когда ты начинаешь прославлять Его за Его милосердие. Вот как-то так. Просто это или сложно, но это для каждого как уже.

Mariya: 22:38

Значит, сегодня мы поговорили о том, как встреча или советы Марии, как их отношение к Богу вливалось в то, как они относятся к друг к другу и как их разговоры, о чем они были. И сегодня нам эти уроки, чтобы мы понимали, сходили в смирении перед Богом, тогда мы только сможем увеличить Его в своей жизни, тогда мы можем.

Alla: 23:02

И тогда будет совершаться течение веры. Поймите, особенно молодые женщины, сестры, которые имеют подростков, уже замужних, дочерей, женатых сыновей. Вам же нужно идти, совершать вот эту преемственность поколений, совершать течение веры, когда оно будет совершаться, даже в вашем узком кругу семьи. Если оно будет в семье совершаться, оно будет совершаться и дальше, и в церковном, и в общественном месте, где вы находитесь, или на учебе, или в работах своих. Это архиважно. Архиважно. Мое положение пред Богом, сознание своего ничтожества и великой милости Божьей Христа Спасителя ко мне рождает во мне, что смиренный, сокрушенный Дух.

Mariya: 24:04

Спасибо большое. И мне это очень помогает, и мне очень нравится, как не так давно, сестра Ала, вы сказали, что радость во Христе отличается от земной, потому что она не зависит от просто наших эмоций. И еще мы благодатны не потому, что родились такими, но благодаря жертве Иисуса Христа и той благодати, которую Он нам принес. Слава Богу!